{"id":38024,"date":"2025-02-17T01:09:42","date_gmt":"2025-02-17T00:09:42","guid":{"rendered":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024"},"modified":"2025-02-10T22:25:35","modified_gmt":"2025-02-10T21:25:35","slug":"pavese","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che mit Leuko"},"content":{"rendered":"

Der italienische Dichter Cesare Pavese, der bei manipogo<\/em> schon \u00f6fter vorkam, hatte, als er starb, das Buch Gespr\u00e4che mit Leuko<\/em> neben sich liegen. Es scheint ihm wichtig gewesen zu sein. Es geht um die griechische Antike, die Themen sind die Zeit, der Tod, der Name, die Unsterblichkeit. Am besten reihe ich Zitate aus dem Buch aneinander. Wir kennen die alten Griechen nicht mehr so \"\"<\/a>gut, um die Personen identifizieren zu k\u00f6nnen. Wir erinnern uns aber an den Seher Teiresias, der in eine Frau verwandelt wurde, weil er Schlangen beim Kopulieren zusah. Und an den Reisenden Odysseus, der mit Kirke (Circe) und Kalypso verkehrte, an den Dichter Orpheus, der seine Eurydike aus der Unterwelt holen wollte; an die griechische Dichterin Sappho, an ihren Kollegen Hesiod, und Mnemosyne ist die G\u00f6ttin der Erinnerung.\u00a0 Achilles war ein gro\u00dfer Held, und Prometheus wurde daf\u00fcr bestraft, dass er den Menschen das Feuer schenkte. Jason unternahm eine Expedition zum Goldenen Vlies und gewann das Herz von Medea, aber das Ende war schlimm (er hatte sich neu verliebt).<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Prometheus: Der Tod kam in diese Welt mit den G\u00f6ttern. Ihr Sterblichen f\u00fcrchtet den Tod, weil ihr, was die G\u00f6tter betrifft, von ihrer Unsterblichkeit wisst. Aber jeder hat den Tod, den er verdient. Auch sie werden enden. … Wenn sich die Sterblichen nicht mehr vor ihnen f\u00fcrchten, werden die G\u00f6tter verschwinden.\u00a0 … Ihr Sterblichen \u2014 oder Unsterblichen, das besagt nichts.<\/em><\/p>\n

Teiresias: Mir ist es, als lebte ich au\u00dferhalb der Zeit, als h\u00e4tte ich immer gelebt, und den Tagen glaube ich nicht mehr. – Das, was man t\u00f6tet, das wird man, Leleger.<\/em><\/p>\n

Sappho: Ich wusste nicht, dass es so w\u00fcrde. Ich glaubte, dass mit dem letzten Sprung alles ende.<\/em><\/p>\n

Britomaris: Also bejahst du das Schicksal?<\/em>
\nS.: Ich bejahe es nicht, ich bin es. Niemand bejaht es.<\/em><\/p>\n

Achilleus: Denn als Knabe t\u00f6tet man wohl, wei\u00df aber nicht, was der Tod ist. Dann kommt der Tag, an dem man pl\u00f6tzlich begreift, im Tod drinnen ist, und von dann ab ist man ein tauglicher Mann. … Und wer sich nicht f\u00fcrchtet vor dem Tod, ist kein guter Krieger.<\/em><\/p>\n

\u00dcberlass es den G\u00f6ttern, \u00bbmorgen\u00ab zu sagen. Einzig f\u00fcr sie wird das, was war, wieder sein.<\/em><\/p>\n

Nur die G\u00f6tter kennen das Schicksal und leben.<\/em><\/p>\n

Bettler: Betteln oder herrschen, was soll’s? Wir haben beide gelebt. Das \u00dcbrige \u00fcberlass den G\u00f6ttern.<\/em><\/p>\n

\"\"<\/a>Der Tod ist wie der Schatten, der die Wolke begleitet.<\/em><\/p>\n

Orpheus: Was gewesen ist, wird wieder sein. … Ich habe mich selber gesucht. Man sucht nichts als sich selber.<\/em><\/p>\n

Kalypso: Unsterblich ist, wer den Augenblick annimmt. Wer kein Morgen mehr kennt. … Wir sagen, ich bin unsterblich. Doch wenn du nicht auf deine Erinnerungen und Tr\u00e4ume verzichtest und deine Besessenheit aufgibst und den Horizont nicht anerkennst, dann trittst du nie aus jenem Schicksal, das dir bekannt ist.<\/em><\/p>\n

Zu sterben erhoffe ich nicht. Erhoffe auch nicht zu leben. Ich nehme den Augenblick an.<\/em><\/p>\n

Odysseus: Was ich suche, das habe ich im Herzen. Wie du. Ich suchte, als ich wehklagte, nicht mehr sie, sondern mich selbst.<\/em><\/p>\n

Kirke: Du wei\u00dft nicht, wie sehr der Tod sie anzieht. Zu sterben ist somit ein Schicksal f\u00fcr sie, eine Wiederholung, etwas Gewusstes, doch sie t\u00e4uschen sich vor, dass es etwas verwandle.<\/em><\/p>\n

Jason: Man entsinnt sich gern derer, die jung sind. Und die G\u00f6tter, sind sie nicht jung? Darum denken wir alle an sie und sind neidisch auf sie.<\/em><\/p>\n

Wir fuhren ab aus Jolkos, alle waren wir jung und hatten die G\u00f6tter mit uns. … Wir waren wie G\u00f6tter, Melita.<\/em><\/p>\n

Hesiod: Mein menschlicher Name, Melete, ist nichts. Doch du, wie willst du benannt sein? Ein jedes Mal ist das Wort, das dich anruft, verschieden. Du bist wie eine Mutter, deren Name sich in die Jahre verliert.<\/em><\/p>\n

Mnemosyne: Und Namen habe ich viele. Ich werde, einmal hinabgestiegen, noch andere haben … Aglaja, Hegamone, Phaenna, je nach den Launen der Orte …<\/em><\/p>\n

Begreifst du denn nicht, … dass dich das Heilige und G\u00f6ttliche begleitet, im Bett, auf dem Feld, vor der Flamme? Jede eurer Geb\u00e4rden wiederholt ein g\u00f6ttliches Vorbild. Weder bei Tag noch bei Nacht habt ihr einen Nu, nicht einmal den fl\u00fcchtigsten, dem nicht die Stille des Ursprungs entstr\u00f6mte.<\/em><\/p>\n

Dazu:<\/p>\n

Prometheus<\/a> \u2013\u00a0Gespr\u00e4che in Sizilien<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Der italienische Dichter Cesare Pavese, der bei manipogo schon \u00f6fter vorkam, hatte, als er starb, das Buch Gespr\u00e4che mit Leuko neben sich liegen. Es scheint ihm wichtig gewesen zu sein. Es geht um die griechische Antike, die Themen sind die Zeit, der Tod, der Name, die Unsterblichkeit.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1224],"tags":[2672,228],"class_list":["post-38024","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-literatur","tag-dialoge","tag-griechenland"],"yoast_head":"\nGespr\u00e4che mit Leuko - manipogo<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb "Gespr\u00e4che mit Leuko" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"de_DE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Gespr\u00e4che mit Leuko - manipogo\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb "Gespr\u00e4che mit Leuko" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"manipogo\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2025-02-17T00:09:42+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-scaled.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"2560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1440\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"web108\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Verfasst von\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"web108\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Gesch\u00e4tzte Lesezeit\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"5\u00a0Minuten\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024\"},\"author\":{\"name\":\"web108\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/991913de0e39267877f234553fd7f58d\"},\"headline\":\"Gespr\u00e4che mit Leuko\",\"datePublished\":\"2025-02-17T00:09:42+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024\"},\"wordCount\":719,\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/wp-content\\\/uploads\\\/20230927_121320-300x169.jpg\",\"keywords\":[\"Dialoge\",\"Griechenland\"],\"articleSection\":[\"Literatur\"],\"inLanguage\":\"de\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024\",\"url\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024\",\"name\":\"Gespr\u00e4che mit Leuko - manipogo\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/wp-content\\\/uploads\\\/20230927_121320-300x169.jpg\",\"datePublished\":\"2025-02-17T00:09:42+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/991913de0e39267877f234553fd7f58d\"},\"description\":\"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb \\\"Gespr\u00e4che mit Leuko\\\" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"de\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"de\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/wp-content\\\/uploads\\\/20230927_121320-scaled.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/wp-content\\\/uploads\\\/20230927_121320-scaled.jpg\",\"width\":2560,\"height\":1440},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?p=38024#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Startseite\",\"item\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Gespr\u00e4che mit Leuko\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/\",\"name\":\"manipogo\",\"description\":\"Gott und die Welt\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"de\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/991913de0e39267877f234553fd7f58d\",\"name\":\"web108\",\"url\":\"https:\\\/\\\/manipogo.de\\\/?author=1\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Gespr\u00e4che mit Leuko - manipogo","description":"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb \"Gespr\u00e4che mit Leuko\" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024","og_locale":"de_DE","og_type":"article","og_title":"Gespr\u00e4che mit Leuko - manipogo","og_description":"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb \"Gespr\u00e4che mit Leuko\" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.","og_url":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024","og_site_name":"manipogo","article_published_time":"2025-02-17T00:09:42+00:00","og_image":[{"width":2560,"height":1440,"url":"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-scaled.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"web108","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Verfasst von":"web108","Gesch\u00e4tzte Lesezeit":"5\u00a0Minuten"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024"},"author":{"name":"web108","@id":"https:\/\/manipogo.de\/#\/schema\/person\/991913de0e39267877f234553fd7f58d"},"headline":"Gespr\u00e4che mit Leuko","datePublished":"2025-02-17T00:09:42+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024"},"wordCount":719,"image":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-300x169.jpg","keywords":["Dialoge","Griechenland"],"articleSection":["Literatur"],"inLanguage":"de"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024","url":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024","name":"Gespr\u00e4che mit Leuko - manipogo","isPartOf":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-300x169.jpg","datePublished":"2025-02-17T00:09:42+00:00","author":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/#\/schema\/person\/991913de0e39267877f234553fd7f58d"},"description":"Der italienische Poet Cesare Pavese (1908-1950) schrieb \"Gespr\u00e4che mit Leuko\" mit Dialogen grriechischer Mythenhelden. Darin stecken viele Erkenntnisse.","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#breadcrumb"},"inLanguage":"de","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/manipogo.de\/?p=38024"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"de","@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#primaryimage","url":"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-scaled.jpg","contentUrl":"https:\/\/manipogo.de\/wp-content\/uploads\/20230927_121320-scaled.jpg","width":2560,"height":1440},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/manipogo.de\/?p=38024#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Startseite","item":"https:\/\/manipogo.de\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Gespr\u00e4che mit Leuko"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/manipogo.de\/#website","url":"https:\/\/manipogo.de\/","name":"manipogo","description":"Gott und die Welt","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/manipogo.de\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"de"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/manipogo.de\/#\/schema\/person\/991913de0e39267877f234553fd7f58d","name":"web108","url":"https:\/\/manipogo.de\/?author=1"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38024","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=38024"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38024\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":39853,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38024\/revisions\/39853"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=38024"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=38024"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/manipogo.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=38024"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}